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la potabilité de l'eau distillée

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Message  Christian01 le Jeu 17 Oct 2019 - 19:32

En ce moment nous préparons une intervention au Sénégal dans une région où la présence d'eau saumâtre dans les puits devient un problème récurent. 
 
Cette mission a pour but de former de futures sourciers locaux, notamment en leur apprenant à repérer la présence de salinité, tous les espoirs sont permis mais ce n'est pas gagné.

L'eau saine et potable devient un produit de plus en plus rare chez eux. L'utilisation d'eau polluée et saumâtre cause des ravages sur la population, maladies de peau, intoxication, manque d'higiène, ect, avec en plus le sel qui brule le sol et les cultures vivrières avec l'irrigation.

Je propose que l'on s'intéresse aussi aux possibilités de dépollution et désalinisation de cette eau.
L'ensoleillement ne manque pas dans cette région, la distillation solaire serait un moyen économique et efficace pour pallier, du moins en partie, à ce dilemme.
On peut réaliser pour un prix tout à fait dérisoire des systèmes très rudimentaires qui fonctionnent parfaitement.

Les avis divergent sur la potabilité de l'eau distillée, avec beaucoup de préjugés me semble t-il ???

En clicant sur ce lien vous trouverez une documentation très intéressante.

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Message  Patoune le Ven 18 Oct 2019 - 5:44

Wink

Tout à fait Christian, il est important de ne pas s'enfermer et de regarder les possibilités qui existent.

Je garde le lien au chaud.

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Message  Lomobéré le Lun 25 Mai 2020 - 9:29

Comme on m'avait toujours dit qu'il ne fallait pas boire d'eau distillée, ce post sur lequel je suis tombé par hasard, m'a interpellé et après lecture de l'article proposé, j'en ai cherché d'autres (comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] par exemple). Conclusion: j'avais vraiment un "à priori". L'eau distillée, si ce n'est pas l'idéal, est buvable. ça vaut le coup de s'intéresser à cette solution.

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Message  Lomobéré le Lun 25 Mai 2020 - 10:18

En faisant une recherche sur la transformation en eau potable par distillation, j'ai trouvé cette vidéo:
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puis trouvé le site du fabricant:
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une brochure y est téléchargeable
Je n'ai pas trouvé le prix, mais il s'agirait de 2000 euros par module qui produit 10 litres d'eau potable par jour.
Comme le suggère Christian01, il doit être possible de réaliser des systèmes rudimentaires à faible coût.

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Message  Christian01 le Mar 26 Mai 2020 - 13:42

Effectivement le principe est simple et connu. el problème est que la plupart des pays qui en auraient besoin n'ont pas les moyens pour s'offrir des installations coûteuses.

J'ai mis à profit cette période de confinement pour élaborer (avec les moyens du bord) un four solaire qui permet aussi la distillation. Les résultats sont encourageant, vers le 15 avril, j'atteignais déjà 120°. 
Confinement oblige, j'ai suspendu les essais en attendant de pouvoir m'approvisionner en fournitures.
J'ai un autre chantier plus urgent en cours, je devrais reprendre le projet bientôt, l'objectif serait dans un premier temps un barbecue solaire pour cet été... 

L'objectif final serait un appareil simple reproductible avec des éléments courants, peu couteux, disponibles dans le commerce.
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Message  Lomobéré le Mer 27 Mai 2020 - 16:37

En cherchant un peu sur internet, on trouve des systèmes basiques, mais à faible production comme ce bricolage avec une bouteille et une canette: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ou ce bricolage avec une bouteille (pour irrigation): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On trouve aussi des systèmes un peu plus développés, comme ce distillateur solaire en forme de boîte: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ou en beaucoup plus simple: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  Lomobéré le Mer 27 Mai 2020 - 16:41

Mais le système qui m'a semblé intéressant, à faire soi-même et open-source (libre de droits) délivre à priori 5 litres/jour pour 60 cm de diamètre et a un coût estimé de 50$:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

voir d'autres liens concernant ce procédé:
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ça donne envie d'en bricoler un !

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Message  Lomobéré le Ven 29 Mai 2020 - 22:25

Bon voilà, je me suis décidé à faire un essai... pas très concluant mais encourageant...

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cliquer ici pour voir l'essai de distillation solaire

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Message  Patoune le Sam 30 Mai 2020 - 5:46

Clap Clap Clap

Superbe démonstration Alain, je trouve l'essai très pertinent et la dégustation excellente.

Belle journée.

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Message  Christian01 le Sam 30 Mai 2020 - 8:01

Super, cela démontre au moins le principe de base. 
Un demi échec est égal à un demi succès... un essai a toujours le mérite d'exister.

Pour avoir fait déjà un certain nombre d'essais avec de nombreux relevés qui mettent en évidence beaucoup de  paramètres à observer, il y a la température ambiante, l'inclinaison et l'orientation du soleil qui change en permanence, les courants d'air qui font varier considérablement et même brutalement la température interne,  la couleur du récipient, la différence entre un récipient noir et récipient blanc est considérable, le récipient doit être isolé de toutes parts, s'il est posé à terre une partie des calories sera diffusé dans le sol, ect. 

Tiens, il me vient une idée, lors d'une rencontre il serait intéressant de mettre ce thème au programme...

Affaire à suivre
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Message  Lomobéré le Sam 30 Mai 2020 - 8:14

Bonne idée ! je suis tenté par une nouvelle tentative avec un isolant entre le baquet et le sol (polystyrène ?), et le baquet peint en noir. Compte tenu que le noir attire la chaleur contrairement au blanc, je suppose qu'il faut peindre uniquement l'extérieur. Tu peux me confirmer Christian01 ?
Je mettrai aussi moins d'eau, de toute façon je ne vais pas en distiller 5 litres en 10 heures... Very Happy

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Message  Christian01 le Sam 30 Mai 2020 - 21:56

Isoler le baquet du sol, ok, peindre le baquet en noir devrait aussi améliorer le résultat ( Je fairais bien un essai en noir à l'extérieur, puis en noir aussi à l'intérieur pour voir s'il y a une différence?, isoler des courants d'air, instaler l'appareil au pied d'un mur pour profiter de la réverbèration, incliner et orienter régulièrement le baquet de façon à prendre les rayons du soleil le plus perpendiculairement possible. L'ajout de miroir décuple les performances. il y a comme ça un tas de paramètres naturels à exploiter.
 
Si tu as le temps tu peux faire un tableau de relevé des températures toutes les heures ou demi heures avec les angles d'inclinaison du soleil, cela donne des indications intéressantes pour comprendre et faire évoluer notre raisonnement, et par de là donner des idées pour améliorer le système, ect. 
Tu pourras observer par exemple qu' un simple nuage passager ou même un bref souffle de vent fait chuter considérablement la température ambiante et par voie de conséquence le température à l'intérieur du récipient, pour cela il suffit de disposer en différents endroits des petites sondes thermiques à 3 ou 4 € en vente sur internet. 


En pièce jointe, le schéma d'un système que j'ai expérimenté à partir de vieux pneus (donc de couleur noir) dans de nombreux pays on peut voir trainer des tas de vieux pneus usagés qui pourraient être recyclés de cette manière (donc matière première gratuite!!!)




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Message  Fagus le Jeu 4 Juin 2020 - 9:07

Pour éviter de réinventer ce qui existe déjà, il serait sans doute utile de passer du temps à compiler l'existant.

Dans les ONG, il y a peut-être également des personnes qui travaillent sur le sujet.

En tout cas, ce sujet me semble très pertinent !

Quand on voit l'énergie que nos amis africains sont parfois obligés de dépenser pour trouver un peu d'eau, cette piste est vraiment à creuser.

Des moyens importants sont dépensés chaque année pour creuser des puits qui s'avèrent improductifs. 

Ces moyens pourraient peut-être être affectés à des installations de condensation ou autre technique.

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Message  Christian01 le Jeu 4 Juin 2020 - 20:20

J'ai mis à profit cette période de confinement pour expérimenter différents prototypes de four solaire, j'ai pu consigner un bon nombre de relevés, d'observations, etc.
J'ai fait une démo à mes enfants dimanche dernier,  avec une température ambiante de 29° à proximité, à l'ombre, j'ai obtenu une variante de 140°à 150° à l'intérieur du four pendant environ 3 heures (de midi à 15 h environ) 
Je voudrais atteindre 200°, je pense que c'est réalisable avec quelques améliorations, notamment l'étanchéité, et l'été qui approche avec des température ambiantes supérieures.
l'objectif de ce four serait la cuisson à l'énergie solaire mais également la distillation par évaporation de l'eau saumâtre ou polluée.

J'ai envie d'hurler lorsque je vois des villageois qui cuisinent au bois dans des régions semi désertiques où la déforestation a fait de ravages alors que le soleil ne demande qu'à être exploité...
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Message  RoqueBrune le Mar 13 Oct 2020 - 8:03

bonjour,
je remonte ce sujet qui me semble d'un très grand intérêt. Pour être sûre d'avoir bien compris : de l'eau, issue par exemple d'une rivière, évaporée et recueillie (moyens à explorer) est potable ? En gros c'est ça ou il y a des subtilités de type pesticides ou résidus variés qui font que la potabilité n'est pas automatique selon la turbidité de l'eau ?

Et, d'autre part, les prototypes de four solaire m'intéressent beaucoup; je pense notamment au pain au levain que je ne peux plus faire, faute de cuisson, quand je suis dans un lieu sans électricité. Qu'ont donné les essais en terme de température intérieure ? Christian01, as-tu atteint/dépassé les 200° ?
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Message  RoqueBrune le Mar 13 Oct 2020 - 8:11

Oh et j'ai oublié de dire que je trouve la vidéo de Lomobéré tout simplement excellente  Serviteur 
Tant pis si le résultat n'était pas tout à fait à la hauteur des espérances... Very Happy  Vivement l'été, il va falloir que j'essaye !
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Message  Christian01 le Mar 13 Oct 2020 - 10:13

Concernant la température maxi: 
Un thermomètre plongé dans une récipient d'huile a atteint 140° dans le four réorienté tous les quarts d'heure face au soleil;  avec une température de 38° à l'ombre, à proximité. 
C'est suffisant pour cuire des légumes à l'eau, insuffisant pour utilisation comme un four ( gratins, pain, etc)
Le principe de récupération de l'eau distillée est bon, le système reste à améliorer. Je dois revoir mes plans... du travail pour l'hiver qui s'annonce...
Quand à la potabilité de l'eau distillée: cela demande à être confirmé mais je pense que les condensats ne contiennent pas polluant?
Cette eau condensée peut être consommée normalement sans risque, par contre elle ne contient plus aucun nutriment ou oligoélément. Elle reste néanmoins tout à fait appropriée à la boisson pour conserver l'hydratation du corps humain.
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Message  RoqueBrune le Mar 13 Oct 2020 - 11:08

D'accord, merci Christian01. Effectivement, pour un pain il faudra que je poursuive mes recherches côté four en terre, peut-être. Mais 140°, c'est quand même pas mal du tout, ça fait réfléchir, quand même...

Pour l'eau, être capable en cas de besoin d'avoir un minimum d'eau à boire sans risquer une gastro carabinée c'est déjà pas mal. Il faudrait arriver à savoir si on peut compenser via l'alimentation ? Fruits/légumes/plantes du jardin ?
Et, l'eau du robinet qui sent la javel contient-elle encore des nutriments ?

Sinon je pense aussi que le principe de récupération est bon, au moins pour l'été. Tester, adapter...
Mais hors saison ensoleillée, comment vas-tu tester ?
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