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 Géothermie

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Fagus

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MessageSujet: Géothermie   Ven 22 Fév 2013 - 16:56

J’ai visité récemment un salon des énergies renouvelables et
je suis allé rencontrer des fabricants de matériel pour la géothermie.


En effet, en tant que sourciers il nous arrive de chercher
de l’eau pour alimenter des pompes à chaleur « eau-eau » (le premier « eau »
indique l’origine des calories captées : celles de l’eau du sol, et
le second « eau » est pour le circuit de chauffage qui se trouve
après l’échangeur)


Je trouvais que je manquais d’informations et de compétences
dans ce domaine, alors je suis allé me renseigner.


Voici ce que j’ai noté sur ce salon :


Les pompes à chaleur « AIR-eau » représentent 80 %
du marché et il se vend seulement 4 000 pompes à chaleur EAU-eau en France, le
modèle qui nous intéresse ici.


Pour comparer, c’est à peu près l’équivalent du marché des
chaudières à bois-bûches.


Le rendement des pompes à chaleur « eau-eau » est
supérieur à celui des autres systèmes. Mais la nécessité de trouver l’eau et le
coût du forage limitent le marché.


Dans certaines régions il est interdit de forer en raison de
la présence de sources exploitées : on m’a cité le cas de la périphérie de
la ville d’Evian.
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Généralement, on aura besoin d’un débit constant de 2 à 10
m3 par heure. Compter 3 à 4 m3 / heure pour une maison standard.


Les fabricants déconseillent de forer sur des veines
d’eau : l’installation de pompage et de forage est faite pour 30 ans. Si
des travaux importants sont conduits dans le quartier, on peut risquer de « perdre »
la source.


Il est donc préférable de capter une nappe phréatique, sauf cas
particulier.


Attention : le niveau d’une nappe peut également varier
dans le temps.


(A ce propos, je rappelle que les pluies qui coulent sur les
bassins versants alimentent les rivières et les nappes. Mais selon le niveau
des nappes, ce sont parfois les rivières qui alimentent les nappes … voire l’inverse.
Je tiens cela d’un géologue)
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Dans tous les cas, l’entreprise de forage devra bénéficier d’une
accréditation et respecter des procédures qui évitent la pollution.


Il existe deux systèmes de pompes à chaleur : dans le
premier cas on pompe l’eau, elle dépose ses calories dans un échangeur, et
ensuite on la rejette dans un puits de rejet. Il faut donc deux forages,
distants d’au moins 15 mètres (ce qui peut poser problème dans les petits
terrains).


L’autre technique consiste à placer une sonde de calories au
fond d’un puits unique.


Pour la première technique, la qualité de l’eau est importante :
une eau trop chargée en fer ou en manganèse ne conviendra pas : elle corroderait
la pompe à chaleur. Voir les docs des fabricants pour les prescriptions, et les
infos données par les sociétés locales d’adduction d’eau pour les valeurs
relevées dans la région. A étudier avant de forer !
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N'hésitez pas à compléter ces infos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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didier

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MessageSujet: Re: Géothermie   Ven 22 Fév 2013 - 17:48


salut philippe Wink


Trés intérréssant ce que tu dit . Pour anecdote . Il y a deux ans , lors d' une foire expo , une entreprise de géothermie bordelaise est venue au pied de la machine que nous exposions . Intéréssés par ce que nous faisions ils nous proposent un partenariat . Moi pour la recherche et jean paul pour le sondage . Par connaissance de notre région nous précisons que la géothermie Eau Eau serait délicate chez nous . Bordeaux n' étant pas le gers . Mais convaincu ils s' installent . Ils nous demandent meme de faire un forage pres de leur boutique . Celui çi ne sera jamais fait et ma recherche non payée . Un an plus tard la boutique pliait bagage . Depuis le début nous savions qu' ils allaient au casse pipe .

Serviteur
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Patoune

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MessageSujet: Re: Géothermie   Ven 22 Fév 2013 - 18:56

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Merci pour ces infos écrites Philippe.

Au mois de Mai 2012 j'ai effectué une recherche pour un particulier afin d'effectuer une géothermie eau-eau.

Une nappe entre 55 et 70 mètres pour un débit minimum de 4000 litres/heure pour moi.

Au mois de Septembre lors d'une initiation à l'art du sourcier et cela devant tout le groupe, le client se présente en expliquant notre rencontre et ma recherche. Ce que je ne savais pas c'est qu'il explique également qu'un sourcier était passé avant moi en annonçant une profondeur de 35 mètres et un débit de 6m3/h. Lors du forage, arrivé à 35 mètres il n'y a pas d'eau et du coup il décide de descendre à 70 mètres comme j'avais conseillé. Débit et profondeur sont au rendez-vous, une belle récompense pour moi devant une petite assemblée.

Bon week-end.

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didier

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MessageSujet: Re: Géothermie   Ven 22 Fév 2013 - 19:23


salut patrick

Félicitations Serviteur et le coup d' un forage dans ces profondeurs . ... Up
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didier

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MessageSujet: Re: Géothermie   Ven 22 Fév 2013 - 19:25


Oups ! je voulais dire " et vu le cout d' un forage dans ces profondeurs " ...je fatigue surement l' age Smile
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christine34

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MessageSujet: precautions pour geothermie   Mer 23 Juil 2014 - 13:01

Bonjour à tous

merci pour les infos sur la géothermie.

j'ai bien compris qu'il faut une nappe phréatique et un débit de 3 à 4 M3 heure pour une maison standard. Je vais poser une question idiote mais si on peut évaluer la taille de la nappe (en hauteur et en largeur) comment évaluer son débit. Je pensais que ce n'était pas possible.  cela dépend t-il du type de nappe ? est ce seulement pour les nappes captives ?

Philippe peux tu préciser la technique du puits unique? l'eau revient a son point de départ ? cela ne pollue t-il pas la nappe? et pourquoi dans ce cas la qualité de l'eau a-t-elle moins d'importance?

Prenez vous des précautions particulières pour ce type de recherche ?

Merci de votre aide
Christine
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Fagus

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MessageSujet: Re: Géothermie   Mer 23 Juil 2014 - 15:52

"Je vais poser une question idiote"
Ne pas poser la question aurait été idiot !

Certaines nappes sont alimentées : on ressent nettement que l'eau avance, bien que la vitesse soit plus faible que pour une veine.
D'autres nappes sont captives et n'avancent pas.

Dans tous les cas, si on pompe plus que la nappe ne peut fournir, le niveau va baisser et elle va finir par se tarir.

C'est ce qu'on rencontre dans beaucoup de régions du monde, notamment à cause de l'irrigation à grande échelle.

Dans le cas d'un particulier qui souhaite installer une géothermie sur une nappe, le mieux est de se renseigner auprès des voisins, de l'organisme d'adduction des eaux, voire du BRGM.

- Comment estimer le débit captable ?
Comme pour toute autre recherche : "Quel est le débit captable sur ce terrain" ? (débit au plus faible)
Attention : l'été et l'hiver sont les deux saisons sèches.

(Que les collègues complêtent SVP.)
 Coucou 

- Soncernant le système par sonde, l'installateur va placer dans les tubes du forage une sonde qui captera les calories en profondeur.
Ces calories sont récupérées par circulation d'un liquide caloporteur en circuit fermé.

Ce sont les infos que j'ai récupérées mais je ne suis pas un technicien.
 cafe 
Donc il faudra vérifier auprès des entreprises spécialisées.

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Patoune

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MessageSujet: Re: Géothermie   Mer 23 Juil 2014 - 15:57

Le mieux est de faire un sondage avec un piézomètre sur un an afin de voir le débit constant, ensuite si cela est suffisant on peut lancer des travaux.

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christine34

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MessageSujet: Re: Géothermie   Mer 23 Juil 2014 - 16:12

super, merci je comprends mieux et finalement c'est logique.
je vais continuer à consulter internet pour me documenter

Amicalement
Christine
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jp05

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MessageSujet: Re: Géothermie   Mer 30 Juil 2014 - 16:26

Bonsoir à tous, Wink 

Je suis très heureux que Philippe ait lancé ce sujet,il complète à merveille celui que j'avais lancé.
En ce qui concerne les recherches que l'on ma demandé pour de la géothermie,très peu ce sont
concrétisées.
La plupart du temps c'était peu ou pas assez de débit sur la propriété.Et ça se terminait par un système en circuit fermé qui prend seulement les calories du sous-sol avec deux forages à environ 60 m de profond.Ou un changement total de mode de chauffage pour le projet.

Le principe du fonctionnement de base d'une pompe à chaleur est assez simple,mais les techniques de captage des calories est fort complexe et demande une déontologie plutôt stricte.
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MessageSujet: Re: Géothermie   

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